Почему французы встали в ряды российской армии, сколько французских наемников сейчас в ВСУ и встречались ли французы по ту сторону баррикад на передовой — об этом и не только рассказал в интервью ТАСС командир российско-французского отряда БПЛА "Нормандия — Неман" в составе казачьей разведывательной бригады "Терек" 1-го штурмового отряда Добровольческого корпуса Сергей Мюнье
— Сергей, почему вы решили встать в ряды ВС РФ?
— Почему я за Россию? Потому что, во-первых, у России и Франции довольно схожая история. Еще со времен Древнего Рима и Франция, и Россия приняли христианскую веру и являлись, скажем так, продолжателями Рима уже в Средневековье. Поэтому мы выросли на одинаковых ценностях.
И сейчас мы понимаем, насколько сложно России, особенно после периода 90-х, сложной экономической ситуации и распада СССР, защищать свои интересы
На сегодняшний день мы считаем Францию оккупированной страной, где государство не представляет интересы народа и, наоборот, способствует разрушению ее моральных ценностей и национальной индустрии, разрушению экономическому. Поэтому мы считаем, что государство Франция — это ни в коем случае не Франция.
С момента создания отряда мы работали на разных направлениях. Это был и штурм Авдеевки, и штурм Часова Яра, это и Курская область. Сейчас мы вернулись на артемовское направление, где работали до этого еще в 2023 году, с самого начала.
— Сколько французов сейчас на стороне России в ВС РФ?
— Французов, воюющих на стороне России, не так много, как на Украине, исходя из языкового барьера и вообще системы набора добровольцев, особенно иностранных. То есть довольно сложно попасть на сторону России и вступить на службу для обычного француза, не имеющего контактов, связей. Поэтому, да, у нас людей меньше. Но в то же время и во Вторую мировую войну на стороне СССР было меньше французов, то есть в "Нормандии — Неман". А со стороны Германии были и Легион французских добровольцев, и дивизия СС "Шарлемань", и все это вместе насчитывало намного больше людей.
В свое время "Нормандия — Неман" принесла 80% воздушных побед целой Франции, вообще всех французских воздушных сил за Вторую мировую. Точно так же и отряд "Нормандия — Неман" на сегодняшний день играет центральную роль, так как является подразделением БПЛА. Я думаю, что в общей сложности найдется 30 французов, воюющих на стороне России. Цифры мы не имеем права давать по тем, что у нас служат, могу только сказать, что это не больше десятка человек.
— Есть ли в отряде представители других национальностей?
— Представителей других национальностей мы не имеем, хотя могли бы, потому что из других стран Европы и Америки часто получаем кандидатуры людей, которые хотят вступить к нам. Но мы проводим отбор, потому что нам нужны пилоты БПЛА, то есть люди с определенными навыками. И поэтому мы больше ориентируемся на качество, чем на количество.
— Сколько европейцев, французов воюют в рядах ВСУ?
— У нас есть несколько категорий европейцев на стороне ВСУ. Первая категория — это, скажем так, простые граждане, которые самовольно решаются прийти и вступить в ряды ВСУ. Таких людей хотя и больше, чем у нас, но их не так уж много. Например, мы точно знаем, что со стороны Франции сейчас есть как минимум 104 французских наемника на стороне ВСУ. Мы знаем об этом, потому что эти люди сами выкладывают в соцсети фотографии и видео. В том числе многие и не скрывают совершения разных, допустим, убийств пленных или актов нападений, пыток пленных или гражданских лиц, изнасилований. В основном, наверное, 99% таких людей — представители ультраправых организаций с Запада. Такие, как довольно известная Misanthropic Division ("Мизантропик Дивижн"), разные ультраправые футбольные фанатские организации. Это бывшие скинхеды, бывшие хулиганы, люди, которые уже замечались в правых кругах еще до войны в совершении разных преступлений, торговле наркотиками. Они уже привыкли к криминальной деятельности. И получается, они приезжают на Украину и им там все дозволено. Чувствуют себя хорошо.
Также есть и обычные граждане европейских стран, которые просто отправились добровольцами на Украину, просто потому что так им сказал телевизор. Поддались пропаганде Запада. Так как с самого начала СВО французские и европейские телеканалы активно пропагандировали то, что нужно вставать на защиту Украины. И самые простые граждане, причем как коренные французы, так и выходцы из Африки, проживающие во Франции — люди разных национальностей, и европейских, и неевропейских — на тот момент массово отправились на Украину. Журналисты их приглашали на телевидение, где они рассказывали, почему они туда едут. Но на их базу во Львове прилетела российская ракета, и многие погибли. Тогда еще было одно известное видео, где французский доброволец рыдает, сам себя снимает на фоне горящего здания и говорит, что погибли все его друзья. После этого, конечно, порыв добровольцев немного стих. Но остались идеологические кандидаты из ультраправых движений.
Помимо них присутствуют также и представители западных спецслужб, сил специальных операций. То есть это определенные специалисты, которые занимаются той же вербовкой, организовывают структуры набора и переправки людей в лагеря на Украине для обучения и дальнейшего отправления на фронт. Это и работа спецслужб в пользу разведки, предоставления данных Украине. Это обученные люди, специалисты с расширенными высокотехнологичными возможностями, которые могут проводить разные мероприятия, в том числе и участвовать в боях.
— Встречали ли вы французов из ВСУ на передовой?
— К примеру, если взять список 104 националистов из Франции на стороне ВСУ, то уже как минимум 16 из них погибли. Нужно учитывать еще тот фактор, что, будучи французским националистом и участвуя на стороне Украины в войне, это не значит, что они непосредственно принимают участие в боевых действиях или находятся на линии соприкосновения, ходят в штурмы. Часто замечаем, что большинство из них просто позируют на фотографиях с оружием и занимаются больше вспомогательными задачами. Это логистика, обучение, гуманитарная деятельность. Есть некоторые пилоты БПЛА. Но в целом не наблюдалось, чтобы прямо среди штурмовиков были добровольцы из Франции.
В основном в этих группах добровольцев и французы, и англичане, и американцы, и немцы. Они очень часто ведут страницы в соцсетях, рассказывают о своей деятельности и даже говорят про свои потери. Вот эти три основные национальности больше всего и замечаются на линии боевого соприкосновения. Французов непосредственно на линии фронта, на передке не встречал.
— Кто преимущественно сдается в плен сейчас?
— В основном сдаются в плен простые граждане Украины, которые были мобилизованы, отправлены без поддержки, без обеспечения, с неграмотным командованием, которое их бросает в итоге. И учитывая еще и проблему коррупции в украинской армии, то это просто люди, которые понимают, что им на этой войне делать нечего. Их просто используют. И соответственно, они не хотят умирать. Вот таких людей и в Авдеевке, и в Курской области было очень много.
— После более чем двух лет в составе ВС РФ что можете сказать о русском духе?
— Мы воюем не просто бок о бок с русскими людьми: здесь французы воюют плечом к плечу с донецкими парнями. Это люди, которые уже прошли 10 лет войны, которые видели, как украинская армия уничтожает их города, запрещает им говорить на своем родном языке, убивает мирных граждан. И это люди, которые встали на защиту своего родного дома. Донбасс — это люди, которые выбрали свой путь, путь отделения от нацистского режима Украины, отстояли его с оружием в руках. Не каждому дано, учитывая все лишения, все риски и тяготы, жертвы, которые это представляет.
Русский менталитет — это защита своего дома, защита своих родных людей. Это о том, как стоять до конца и не сдаваться. И это еще сила адаптации, приспособления к любой неблагоприятной среде.
— Преследует ли Франция воюющих на стороне РФ французов?
— Прямого преследования пока не было, что касается Франции. Но это было в других странах, в таких, например, как Италия, Англия, где добровольцы, возвращаясь из Донбасса, еще до начала СВО, попадали в тюрьму за участие в боевых действиях. Да, такое было.
Что касается Франции, то тут немного по-другому. Присвоить определение наемничества очень тяжело по французскому закону. Поэтому даже те французы, которые приехали сюда, служат в таких же условиях и получают такую же зарплату, как и любой российский военнослужащий на такой же должности. Нет никакой разницы или специального отношения к иностранцам. И собственно, поэтому они не попадают под определение "наемник".
Но даже если по закону Франции не за что французов, воюющих на стороне России, наказать, то есть неофициальное преследование. Это когда в СМИ, по крупным телеканалам день и ночь повторяют, как было после речи Владимира Владимировича Путина о "Нормандии — Неман", что французы, участвующие в СВО на стороне России, — предатели. Хотя Франция войну официально не объявляла России, но, как мы видим, государство Франция поддерживает Украину и полностью на ее стороне. И те свободные французы, которые самостоятельно решили стать на сторону России, для них являются предателями. Это больше социальное гнобление людей, ограничение некоторых прав, невозможность попасть на государственную службу, дополнительное наблюдение и определенные меры контроля со стороны полиции и спецслужб, включая наблюдение и прослушку.
Скорее больше всего вреда может нанести именно украинская диаспора на Западе. Потому что есть украинцы, которые просто уехали от войны или не хотят принимать участие в ней на стороне ВСУ. Есть такие ярые патриоты, которые сами не воюют, но больше всех кричат на Западе, что "нужно убивать русских и их союзников". И именно от таких людей больше вреда, тем более учитывая, что очень часто это представители ультраправых организаций и уже связаны с криминалом. Они могут представлять угрозу семьям либо добровольцам, воевавшим на стороне России.
Комментарии